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« Répondre #240 le: 25 Novembre 2015 10:53:17 » |
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un ami à moi a exactement le même bateau que moi, avec le même moteur , il va essayer de le faire passer sur la bascule rapidement , ça va me donner une idée assez précise du poids du bateau en ordre de marche .... mais d'après lui , il risque d'y avoir des surprises  |
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Phil06
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« Répondre #241 le: 25 Novembre 2015 10:55:03 » |
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Bonjour Jérôme
Je te répondrais plus tard , je vais prendre les mesures.
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Philippe
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ski wake
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Michel
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« Répondre #242 le: 25 Novembre 2015 11:13:40 » |
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un ami à moi a exactement le même bateau que moi, avec le même moteur , il va essayer de le faire passer sur la bascule rapidement ,
ça va me donner une idée assez précise du poids du bateau en ordre de marche ....
mais d'après lui , il risque d'y avoir des surprises il peut arriver que les 15 à 20 % de marge de sécurité entre la charge utile et le poids théorique de la coque et du moteur soient assez vite "absorbés" par l' équipement du bord, les pleins de carburant / eau, la 2eme batterie , le guindeau électrique, le propulseur d' etrave, etc ... Quand Cédric nous écrit Ma remorque étant une MF2353 j'ai entre 900 et 1000kg de marge de sécurité... vu comme cela, ça peut faire beaucoup de marge, mais en réalité, une fois le bateau chargé ... ça n' est sans doute pas si énorme que cela ... Et moi , je suis plutôt de l' avis de Cédric qui reprend le principe du bon sens marin qui dit " EN MER, TROP FORT N'A JAMAIS MANQUé" ... La seule réserve à prendre en compte dans le choix d' une remorque Sur dimensionnée c' est qu' elle soit conforme à la capacité de remorquage du véhicule tracteur .... |
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« Dernière édition: 25 Novembre 2015 11:35:33 par ski wake »
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La passion du nautisme à ce point, c' est du vice  , mais j' assume ! J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents ! "La Vie est trop courte, alors autant voyager en 1ère classe !" ( Philippe NOIRET ) Photo " Vague - Poseidon " de Mathieu Rivrin |
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Thierry,
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« Répondre #243 le: 25 Novembre 2015 11:50:37 » |
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ben oui et non, ca se discute. il semble qu'il soit toleré que on puisse avoir une remorque avec un ptac remorque > au ptra - ptac voiture dans la mesure ou le poids reel de la remorque soit inferieur a cette derniere valeur. Sur un autre forum, on a donné un texte qui justifie ca, je vais le retrouver. le pb, c'est qu'une remorque avec plus de marge est aussi plus lourde a vide . Un detail pour ceux qui mettent a l'eau la ou il y a des marées ... au debut, je mettais beaucoup de temps a faire mes manips , et il m'est arrivé de mettre 10mn a positionner le pneus de la remorque pile dans l'eau mais pas la jante ... et une fois le bateau dans l'eau, le moyeu l'était aussi a maree montante ... maintenant, je vais un peu plus vite ! |
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Thierry .
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« Répondre #244 le: 25 Novembre 2015 13:48:54 » |
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il peut arriver que les 15 à 20 % de marge de sécurité entre la charge utile et le poids théorique de la coque et du moteur soient assez vite "absorbés" par l' équipement du bord, les pleins de carburant / eau, la 2eme batterie , le guindeau électrique, le propulseur d' etrave, etc ...
Quand Cédric nous écrit
vu comme cela, ça peut faire beaucoup de marge, mais en réalité, une fois le bateau chargé ... ça n' est sans doute pas si énorme que cela ...
Et moi , je suis plutôt de l' avis de Cédric qui reprend le principe du bon sens marin qui dit " EN MER, TROP FORT N'A JAMAIS MANQUé" ...
La seule réserve à prendre en compte dans le choix d' une remorque Sur dimensionnée c' est qu' elle soit conforme à la capacité de remorquage du véhicule tracteur ....
oui enfin, moi quand je parle de marge de sécurité , c'est en tenant compte d'un bateau en ordre de marche = pas les poids constructeur annoncés .... donc avec le plein de carburant, huile, l'armement, le matériel en tout genre habituellement dans le bateau , etc .... , une fois tout ça pris en compte, une marge de 200kgs est déja pas mal , une fois l'ensemble pesé et je penses que c'est comme cela que fait Cédric aussi , et dans ce cas là 1000Kgs de marge de sécurité me parait largement excessif ... j'attends le résultat de la pesée de mon collègue pour y voir plus clair |
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jerome
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« Répondre #245 le: 25 Novembre 2015 14:02:49 » |
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ben oui et non, ca se discute. il semble qu'il soit toleré que on puisse avoir une remorque avec un ptac remorque > au ptra - ptac voiture dans la mesure ou le poids reel de la remorque soit inferieur a cette derniere valeur.
Sur un autre forum, on a donné un texte qui justifie ca, je vais le retrouver. oui , je dois aller me renseigner sur la formation B96 pour y voir plus clair, il va me la faloir de toute façon .... mais il me semblait que pour le permis B standard, sans B96 : - somme des PTAC remorque et tracteur de maxi 3500 Kgs - PTAC remorque < au poids a vide du tracteur - que le PTRA autorise de tracter la remorque en gros on peut tracter une remorque de 1400Kgs avec une voiture de 1500Kgs à vide et de 2100Kgs de PTAC , le problème est de trouver la bonne voiture  pour le B96 , la somme des PTAC passe de 3500 à 4250 Kgs, mais je ne sais pas si l'on peut avoir une remorque avec un PTAC > au poids à vide du tracteur |
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pelaskos
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PIERRE
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« Répondre #246 le: 26 Novembre 2015 17:53:27 » |
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pour ceux qui tracte beaucoup le problème de la voiture est important sinon ca lui tire trop dessus surtout avec 3500 kg derrière pour les descentes glissante le 4x4 est vraiment adapté quand j étais en Normandie a une descente très fréquenté le week beaucoup sortais pas leur bateau surtout avec une propulsion combien de fois j ai tiré leur voitures et leur bateau avec la mienne
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jerome
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« Répondre #247 le: 26 Novembre 2015 18:50:44 » |
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pour ceux qui tracte beaucoup le problème de la voiture est important sinon ca lui tire trop dessus surtout avec 3500 kg derrière ah oui là ça commence à faire pas mal ... le 4x4 devient presque indispensable en ce qui me concerne ma voiture ne sera de toute façon pas adaptée ... je regarde une série 5 diesel 3L , ça tracte pas mal apparemment (plus de 2T) mais ça reste une propulsion , ma remorque ne devrait pas faire plus d'1T8 en charge ... |
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philm45
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Philippe
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« Répondre #248 le: 26 Novembre 2015 19:26:24 » |
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bonsoir Jérôme
regarde chez audi en quattro 3l
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jerome
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« Répondre #249 le: 26 Novembre 2015 19:52:49 » |
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bonsoir Jérôme
regarde chez audi en quattro 3l
oui c'est aussi une solution, quattro ça aide surement à remonter la cale pas encore vraiment creusé le vehicule tracteur |
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Benoît 56
Toujours à la dérive...
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« Répondre #250 le: 26 Novembre 2015 20:21:38 » |
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Bonjour Benoît
C'est le catalogue nautilus qui indique leur production , il n'y a pas de prix mentionnés , que de l'information .
Après avoir fait son choix dans ce pdf catalogue , il est possible demander une proposition au gérant de ce forum.
Personne n'a été choqué des liens vers des constructeur de bateaux .
Attention de vouloir trop en faire de rendre le forum stérile ou oriente .
Ne pas voir là, une idée de polémique .
Bonjour Philippe, excuse moi de ne pas t'avoir répondu plus tôt mais je viens de voir ton commentaire. Je te rassure je ne voyais aucune polémique, simplement les liens commerciaux avec ou sans prix sont proscrits du forum, comme il est précisé sur la page d'accueil du forum. Afin que ce forum perdure, il vous est demandé de ne pas placer dans vos messages des liens commerciaux envoyant vers des sites marchands. Vous pouvez placer les photos et transmettre vos liens par MP à ceux qui vous les demanderont. Merci pour l'administrateur du site. Amitiés. Benoît |
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la logique vous conduira d'un point A à un point B, l'imagination et l'audace vous conduiront où vous le désirez.
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Thierry,
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« Répondre #251 le: 26 Novembre 2015 20:49:04 » |
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je regarde une série 5 diesel 3L , ça tracte pas mal apparemment (plus de 2T) mais ça reste une propulsion , ma remorque ne devrait pas faire plus d'1T8 en charge ...
Tu as quasi toutes les BMw qui existent en xdrive ( 4x4) Je tracte 1,7 ou 1,8 tavec un 2d xdrive de 185cv, et ca suffit plus que largement . |
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Thierry .
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jerome
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« Répondre #252 le: 26 Novembre 2015 21:18:48 » |
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Tu as quasi toutes les BMw qui existent en xdrive ( 4x4)
Je tracte 1,7 ou 1,8 tavec un 2d xdrive de 185cv, et ca suffit plus que largement .
oui , bien sure je regardais la serie 5 parcequ'elle peut tracter 2T , les modeles Xdrive sont un peu plus chers .... avec un 2d xdrive
?? |
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Ghauscao
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« Répondre #253 le: 26 Novembre 2015 21:37:15 » |
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Le choix du l6 sera vraiment plus agréable et onctueux pour tracter et cela évitera à la bva de rétrograder trop souvent...
Ave le v6 du touareg je finis souvent en 8eme en haut de forte monté avec le Blackfin ou le cc...
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« Vole comme le papillon, pique comme l’abeille, et vas-y cogne mon gars, cogne. » Cassius Clay
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« Répondre #255 le: 26 Novembre 2015 21:46:33 » |
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oui tant qu'a acheter une voiture pour tracter, je préfère prendre un 6 cylindre, mieux adapté à l'exercice
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jerome
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« Répondre #256 le: 26 Novembre 2015 21:50:39 » |
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Il parle du x3 en 185 cv moteur 2 litres d je suis un peux partisan sur ce coup vu que je suis inconditionnel de cette marque pour tracter un bateau c'est des tracteurs   ah oui un X3 c'est surement tres bien , mais peu etre un peu plus chers je pensais à une 530d E60 |
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pelaskos
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« Répondre #257 le: 26 Novembre 2015 21:52:10 » |
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D accord avec toi un l6 tu as le choix dans les marques apres vu l investissement faut aussi une voiture plaisir ce n est que mon avis perso je me suis fait plaisir |
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pelaskos
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« Répondre #258 le: 26 Novembre 2015 21:55:41 » |
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530 d pourquoi pas mais xdrive obligatoire sinon tu remontes jamais en simple propulsion malgres les 235 cv de mémoire
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jerome
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« Répondre #259 le: 26 Novembre 2015 22:01:28 » |
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530 d pourquoi pas mais xdrive obligatoire sinon tu remontes jamais en simple propulsion malgres les 235 cv de mémoire
ah !!!  bon bah falloir trouver autre chose .... dommage donc 4x4 obligatoire .... c'est plus lourd par contre, va falloir faire attention au PTAC ... enfin je vais y voir plus clair quand le bateau sera pesé .... |
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« Dernière édition: 26 Novembre 2015 22:19:19 par jerem »
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Ghauscao
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« Répondre #260 le: 26 Novembre 2015 23:12:07 » |
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J'ai eu une e60 en 530i de 272ch et c'était très pratique... S'il n'y avait pas eu le problème de chaine de distribution sur les 2 et 3 litres n47 et 57 j'aurai prit un x6 à la place du touareg..,
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« Répondre #261 le: 26 Novembre 2015 23:26:39 » |
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J'ai eu une e60 en 530i de 272ch et c'était très pratique...
c’était une 2 roues motrices ? et ça remontait bien la cale ? ça dépends des cales aussi comme toujours |
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ski wake
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« Répondre #262 le: 27 Novembre 2015 00:51:17 » |
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ça dépends des cales aussi comme toujours
OUI, à la fois par rapport à la pente et également par rapport à son revêtement et à son degré de "glissance" ( algues, vase, présence de sable ou de gravillons, feuilles .... ... ) ... |
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« Répondre #263 le: 27 Novembre 2015 07:57:01 » |
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OUI, à la fois par rapport à la pente et également
par rapport à son revêtement et à son degré de "glissance" ( algues, vase, présence de sable ou de gravillons, feuilles .... ... ) ...
oui forcement .... |
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pelaskos
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« Répondre #264 le: 27 Novembre 2015 09:39:57 » |
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tu as raison faut déjà avoir la pesé du bateau en charge avec remorque après tu vois
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« Répondre #267 le: 28 Novembre 2015 18:32:05 » |
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oui par rapport à vos grosse unités, c'est relativement léger , mais vaut mieux peser .... , je m'en doutais de toute façon, il ne doivent compter la console basculante, réservoir, etc , etc .... 1T4 de CU me semble raisonnable , 840 de coque 200 de moteur 120 d'essence 20 d'huile (moteur/direction) 50 d'elec / batterie , etc .. ça laisse 200 kgs de marge pour remplir les coffre et autre ... ça fait une remorque de 1T8 de PTAC , et une voiture qui traîne 1T8 |
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Ghauscao
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« Répondre #268 le: 28 Novembre 2015 18:34:15 » |
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Un bateau ce charge souvent d'eau dans le temps... |
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« Répondre #269 le: 28 Novembre 2015 18:47:15 » |
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Un bateau ce charge souvent d'eau dans le temps...
pas celui là , pas de double coque , on a accès partout (plus ou moins) , il n'y a pas d'eau ... |
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